‘Als ik naar die asielzoekers kijk, dan denk ik: sorry hoor, maar is dat niet een beetje te veel van het goede? Er zijn Nederlanders zonder baan, zonder inkomen, zonder huis. En dan ga je besparen op studenten. Zodat minder mensen gaan studeren en er nog meer werkloos

‘Dat hele verhaal van de EU zie ik ook niet. Waarom moet alles één worden? Ik heb ook niet het idee dat de rest van Europa zo solidair is met ons. Nederland moet altijd anderen helpen. Er wordt niet gekeken wat hier mis is.’

‘Er wordt gezegd: PVV-stemmers komen in hun eigen leven nooit de soort Marokkanen tegen waar de PVV het altijd over heeft. Tsja, waarom zou ik de ellende opzoeken? Ik kan voorkomen dat ik word lastiggevallen door niet naar die buurten te gaan. Tegelijkertijd kan ik er toch wel over nadenken?’

Uit een PvdA-nest, nu een stem voor Wilders

‘Ik kom uit een PvdA-nest, dat stemden mijn ouders tenminste. Ik zeg het wel gewoon tegen ze: ‘Ik ga geen belasting betalen voor mensen die te beroerd zijn om te studeren en te werken.’ Zij zijn gewoon van een heel andere generatie.’

‘Wilders zegt nooit iets slechts over ons’

‘Ik stem op Geert Wilders, absoluut. Hij komt toch voor ons op? Wilders zegt nooit iets slechts over ons. Wij zijn geen tuig, en hij heeft geen last van ons. Volgens mij is hij juist trots op ons. Hij heeft een keer zoiets laten vallen, mijn oom kwam daarmee. Die stemt ook PVV.’

‘Tijdens mijn rechtenstudie ben ik er eigenlijk pas over gaan nadenken. En ben ik hardop gaan zeggen wat ik stem. Het boeit mij niet zoveel wat anderen zeggen. Dat ik hier toch anoniem wil blijven, is omdat je er op je werk problemen mee kan krijgen. Mensen noemen je meteen een racist.’

Want Nederland mag geen Schilderswijk worden

‘Ik wil gewoon niet dat heel Nederland een soort Schilderswijk wordt. Waar je lastiggevallen wordt. Je hebt een groep die niks te doen heeft; die blijft hangen in zijn eigen wereldje. Die verpesten het, juist ook voor andere Marokkanen.’

‘Degenen die het verpesten moeten eruit en ze moeten daarna ook wegblijven, zodat ze niet meer terugkomen. De laatste keer dat ik in de Schilderswijk was, was vorig jaar. Mijn schoonfamilie woont daar. Die zijn niet anders gewend. Als het aan mij ligt kom ik daar nooit meer.’

‘Mijn buurjongen hier is Marokkaan. Die is gevlucht uit de Schilderswijk. Hij woont nu met Nederlanders, en zijn familie zit achter hem aan. Omdat-ie bij Nederlanders is gaan wonen. Hij zegt tegen mij ‘ik red mezelf.’ Hij studeert, doet zijn best.’

‘Bij mijn studie had je veel Marokkaanse meisjes, sommige met hoofddoekjes, anderen zonder. Hartstikke slim. Die hebben nu topbanen. Maar thuis kunnen ze niks te zeggen. Dat kun je je toch niet voorstellen, in Nederland?’

Al zou Wilders tactischer kunnen optreden

‘Wilders zou tactischer kunnen optreden, niet iedereen over één kam scheren. Maar ja, hij zegt wat hij denkt, die omslag moeten mensen zelf maar maken.’

‘Het is veiliger in Marokko. Want het tuig zit hier, niet daar’

‘Zelf denk ik niet dat de islam het probleem is. Volgens mij staat nergens in de Koran dat je niet moet studeren of werken en maar gewoon kunt gaan plunderen. Als IS een aanslag pleegt, zeggen mensen: ‘Heb je die moslims weer.’ Maar IS is een clubje, een sekte. Volgens mij hebben die mensen weinig met de Koran te maken.’

‘Op vakantie in het buitenland zien mensen me altijd voor een Indiër of Pakistaan aan. Dan willen ze weten of ik moslim ben. Terwijl ik nog nooit in India ben geweest! Laatst wel in Marrakech. Ik dacht: nu ga ik naar een land vol Schilderswijken. Totaal niet zo. Ik kon daar gewoon in normale kleren over straat, niemand viel me lastig. Het is veiliger in Marokko. Want het tuig zit hier, niet daar. Misschien ga ik daar nog wel wonen, haha.’

Het gaat om je aanpassen

‘Heel veel Hindoestanen in mijn kring stemmen Wilders. Maar ze durven het niet te zeggen. Een vriend die ik al heel lang ken, zei laatst dat hij PVV stemt. Wisten we helemaal niet van elkaar.’

‘Wilders zegt wat-ie denkt. Hij is misschien niet tactisch, maar dat ben ik ook niet. Hij bedoelt volgens mij ook niet dat alle Marokkanen eruit moeten, maar alleen degenen die het verpesten.’

‘Je vraagt of ik bang ben dat het begint met de Marokkanen, en eindigt met: alle buitenlanders oprotten. In Rotterdam zijn ze vooral bezig met Antillianen. Zijn die dan de volgende?’

‘Het punt is: ik voel me helemaal geen buitenlander. Ik loop in normale kleren, ben net zo wit als anderen. Je zou het nooit merken aan mij. Ik ben hier als baby gekomen, ik heb ook helemaal geen vergelijkingsmateriaal.’

‘Surinaamse Hindoestanen hebben het goed gedaan in Nederland, dat klopt. Waarom? Het probleem met Marokkanen is dat ze in hun eigen groepje blijven. Misschien zijn ze bang om te veranderen, te vernederlandsen. Je hoeft ook niet te veranderen. Je moet je aanpassen.’

‘Ik snap ook niks van speciale moslim- of hindoescholen. Stuur ze naar een openbare school, zodat ze met alle culturen integreren. Ja, zeggen mensen dan, maar op zo’n speciale school krijgen ze iets mee van hun eigen cultuur. Maar een school is er toch niet om een geloof op te leggen?’

‘Nog een voorbeeld. Bij mijn vorige baan had je een sportkamertje beneden. Daar ging ik weleens zitten, even rustig. Er zijn best veel moslima’s en sommige bidden wel drie of vier keer per dag. Dus op een keer kwam er eentje met zo’n bidkleedje. Ik was aan het sporten, en ik dacht: ach, laat haar maar even lekker bidden, kom ik op een ander moment terug. Ik pas me aan.’

‘Ik ben niet zo’n gefrustreerd iemand’

‘Ik heb me aangepast en nu ga ik ook als ik een kamer vol mensen binnenkom iedereen langs en geef ik ze een hand of kusjes op de wang. In het begin was dat zo raar om te doen. Je went eraan.’

‘Als we nu niet ingrijpen, dan blijft de groep die het nu verpest dat doen’

‘Op mijn werk heb je best wat moslims en ik vind dat best wel lastig, met handen geven. Dan stel je jezelf voor en wat doe je dan met je hand. Die een beetje hoog houden? Wat als ze hem niet aanpakken? Dan sta je voor paal. Je weet als Nederlander gewoon niet wat je moet doen.’

‘Als we nu niet ingrijpen, dan blijft de groep die het nu verpest dat doen. Dan is op het laatst iedereen de pineut. Simpel gezegd: als dat tuig niet weggaat, vertrekken op een gegeven moment alle hoogopgeleiden. Die denken: ik kan in het buitenland een mooie baan vinden. Wat blijft er dan van Nederland over?’

‘De ‘boze witte mannen’ die PVV stemmen, die zitten er de hele dag tussen. Ze laten zich kisten. Ik kan mezelf distantiëren. Doordat ik er in het dagelijks leven niks mee te maken heb, blijf ik in evenwicht. Ik ben niet zo’n gefrustreerd iemand.’

Om privacyredenen wil de geïnterviewde niet met naam in de media komen.

Lees ook:

Wat me opviel aan de eerste overtuigde PVV-stemmer die ik sprak Het is alsof we het verleerd zijn: zonder ruzie een gesprek voeren over onze politieke verschillen. Daarom sprak ik een overtuigd PVV-stemmer. Dit viel me aan haar op. Lees hier mijn analyse van dit interview terug Kunnen we praten? Want ook Nederland valt uiteen Het is alsof we het verleerd zijn: zonder ruzie een gesprek voeren over onze politieke verschillen. Toch wil ik het hier proberen. Mét jullie. Lees mijn verhaal hier terug

Meer weten?

Wil je op de hoogte blijven van dit initiatief? De komende tijd schrijf ik een serie verhalen op De Correspondent en in het AD en de daarbij aangesloten regionale kranten. Wil jij als eerste een seintje ontvangen als ik een nieuw stuk publiceer? Schrijf je in voor mijn mail Lees verder Tegelijkertijd met Kunnenwepraten.nl verschijnt het gelijknamige boek, dat uitkomt bij uitgeverij Atlas Contact. Lees er hier meer over